Dan Simmons - Endymion. Pforten der Zeit / Die Auferstehung

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Hallo zusammen

Ich habe gerade Dan Simmons Buch Endymion. Pforten der Zeit / Die Auferstehung fertig gelesen.
Ich würde gerne über den Inhalt dieses Buches diskutieren.
Leider bin ich neu in diesem Forum daher meine Frage:
Darf man das in diesem Forum?

Gruss
Zorn

ne den nickname habe ich nicht aus "Ilium", denn ich habe noch gar nicht "Ilium" gelesen . Aber spannend das dort ein zorn vorkommt. :smile:

also los mit der Fragerei

Der Schluss des Buches hat mich emotional sehr berührt. Ich finde die ganze Story schlichtweg grandios. Bis jetzt habe ich noch nie bei einem Buch solche emotionen verspürt.

Zitat

Frage 0:
Ward Ihr auch so emotional berührt am Schluss?

Frage 1:
Mich würde es wundernehmen, ob Dan Simmons beim schreiben von Hyperion schon dieses Ende von Endymion Die Auferstehung im Kopf hatte.
Was meint Ihr?

Frage 2:
Im Buch wird erwähnt, das der Dichter und auch andere Künstler Musen haben, und das nur daruf zurückzuführen sei, dass sie die Sprache der Toten verstehen.
Mich würde wundernehmen, ob Dan Simmons eine Muse hat und ob sich Dan Simmons mit dem Dichter identifiziert?

Frage 3:
Ich finde das Lehre von der Sprache der Toten, der Lebenden und der Sphärenmusik einfach genial. Ich finde das ein absolut wunderbaren Gedanken.
Was haltet Ihr von Dieser Lehre? Gibt es zur Zeit vergleichbahre Lehren?

Frage 4:
Das Shrike gibt mir immer noch Rätsel auf. Auf jeden Fall weiss man ja jetzt wer es ist, aber wieso ist es in den Hyperion Gesängen so böse und bei Enymion so gut?

So das genügt mal für’s erste.
Ich hoffe auf spannende Antworten.

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ging mir genauso. das war echt unglaublich. ich habe bis jetzt noch nie bei einem Buch geheult .
unglaublich dieser schluss.

Zitat

Aenea ist ja die Lehrende respektive eigentlich die Erlöserin respektive eigentlich ein neuer Mesias (gibt es eine weibliche Form für Mesias?).
Ich musste als Jugendlicher sehr viel Biebel lesen und in die Kirche gehen.
Ich finde es spannend das mich das Martirium dieser fiktiven Frau mehr bewegt hat als das Martirium von Jesus.

Zitat von "Aeria"

Zorn spielt in "Ilium" eine wichtige Rolle.

ich habe mir gerade heute das Buch gekauft. werde morgen anfang darin zu lesen

hey cool das ich endlich jemand zum diskutieren gefunden habe.

Zitat

Kurz nach dem lesen des Buches war ich so fasziniert von der "Religion" das ich mal auf dem Internet ein bischen schlau gemacht habe. Das ganze schient mir sehr an den Zen-Budismus angelehnt zu sein.
Aber wie du schon geschrieben hast das ganze soll hier nicht zu einer Religionsdiskussion werden.

Ja die Folter war wirklich grausam. Es ist jetzt fünf Tage her seit ich das Buch fertig gelesen habe. Und immer wieder muss ich an diese Szene denken. Unglaublich.
Ich denke durch das, dass man Aenea schon im "Kindesalter" kennenlernt und liest wie sie erwachsen wird, die emotionale Bindung zum Leser stark erhöht wird.

Shrike: Hmmm da habe ich anscheinend etwas falsch verstanden.
Ich habe gedacht, dass Kassad in der Zukunft zum Shrike wird. Und dass das Shrike eigentlich immer Kassad ist und war.

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Zitat

Das ist teilweise auch so. Kassad meinte mal im Shrike sei "ein Teil von ihm", und ich persönlich habe dass dann so interpretiert, dass nach dem Kampf für den er das Ehrenbegräbnis in der Zukunft erhielt, ein Teil von Kassads "Kämpferseele" (oder wie man das nennen mag) in das Shrike überging, das zurück geschickte wurde. So ähnlich wie Teile der Keats Persönlichkeit im Schiff verblieben (der Vergleich hinkt etwas, ich weiß *g*) Denn wenn er im Kampf gestorben ist, wie sollte dann er später zum Shrike werden und umgekehrt?

Zitat

Hmm gar nicht mal so schlecht. Ich glaub das ist eine plausible Erklärung. Ich muss mir das glaub nochmals durch den Kopf gehen lassen. Ich komme dann nochmals darauf zurück.

Zitat

Die Rolle von Moneta ist mir hingegen nie 100%ig klar geworden, aber es liegt auch schon etwas zurück, dass ich beide Teile gelesen habe.

Zitat

Ja über die Rolle der Moneta bin ich mir auch nicht so ganz im klaren.
Sie ist ja die Tochter von "Sol Weintraub" (Rachel). Sie altert wegen den Entropie Feldern rückwärts. Am Schluss von den Hyperion Gesängen "opfert" Sol seine Tochter dem Shrike. Dann taucht sie in Endymion in Tien Shan wieder auf. Irgendwann nach Aeneas tot wird sie dann zu Moneta und reist in der Zeit zurück zu Kassad.
Hast du das auch so verstanden?

Zitat

Toll ohne Ende fand ich auch (zumindest vor meinem inneren Auge) wie das Shrike hinter Aenea aus dem Grab kam, nur geil. Vor allem die Formulierung a la "...und dann beginnt das Schreien"
Aber es gibt glaub dutzende Stellen, die wirklich genial sind.

Zitat

Ja das stimmt. Diese Szene war rattenscharf! DS erschafft immer so eine gewaltige Atmosphare wenn das Shrike auftaucht. Auch im Tempel des Lamas. Als es durch den Roten vorhang trat.
Aber die beschriebung von Nemes sind auch nicht ohne. Wie sie Aenea immer anschaut.

PS: Ilium/Olympos is wirklich Pflicht, wenn man Hyperion mochte
Ich hätt gern bei der Leserunde mitgemacht, aber hab z.Zt. viel zu tun un schaff max. 1-2 Kapitel am Tag. Da sind die meisten fertig, bevor ich was zu sagen hab

Ja mit dem Thempo kann ich wohl auch nicht mithalten aber easy.

Zitat von "Aeria"

Wenn die Diskussion zu diesem tollen Buch noch so weiter geht, fange ich noch an zu sabbern . Da kommt einiges wieder hoch in meiner Erinnerung. Super!

Manche Leser meinen ja, "Hyperion" sei um Längen besser als "Endymion", aber das sehe ich anders. "Hyperion" ist natürlich unvergleichlich, aber "Endymion" empfand ich als viel rasanter und emotionaler. Auch weniger philosophisch (was in meinen Augen kein Manko ist).
Wird Zeit, dass ich beide noch mal lese. Hoffentlich finden sich einige Leser, welche die von mir vorgeschlagene Leserunde mitmachen wollen. Ansonsten lese ich halt alleine. So!

***
Aeria

Also ich bin ebenfalls der Meinung das Endymion besser ist als Hyperion. Aber was wäre Endymion ohne die Hyperion Gesänge .
Die ganze Sage ist schlichtweg der hammer.
Würde mich freuen wenn Du es nochmals lesen würdest.

Also ich würde bei der Leserunde mitmachen.
öööööh was ist eigetlich eine Leserunde

coole sache.
danke für die Info. Also ich wäre für ein zweites mal Hyperion zu haben.

Zitat

Was ich auch ein ganz genialen Gedanken finde ist, dass die nächste Evolutionsstufe des Menschen durch Nanotechnologie und Genmaipulation erreicht wird.
Ein faszinierender Gedanke. Wenn man bedenkt, dass DS das Buch 1996 respektive 1989 geschrieben hat.

Somit stehen wir Heute (2006) kurz vor der nächsten Evolutionstufe des Menschen.

Zitat

Was ich auch noch ganz cool finden würde wäre, wenn wir einmal zusammentragen könnten wie das Shrike genau aussieht.

Hier mal was ich so noch in Errinerung habe:
- Grösse: ca. 3 Meter
- Breite: 1.5 Meter ?
- 4 Arme mit Klinken
- ganzer Körper ist mit Dornen und Klingen überseht.
- Kopf: Eine grosser Dorn in der mitte der Stirn (ist das so?)
- Augen: rot
- Mund: mehrere Reihen scharfer Klingen

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