F. Scott Fitzgerald - Tender is the night/Zärtlich ist die Nacht

Hallo!

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Inhalt:

In diesem Buch scheint es, als ob Fitzgerald sein Schicksal voraussieht. Er erzählt die Geschichte des Psychiaters Dick Diver, der als Arzt handelt wo er ein Mensch sein sollte. Dagegen handelt er als Wissenschaftler, wo er ein Ehemann sein sollte. Das Leben spielt sich an der Cote d'Azur, in Rom und Zürich und der dortigen High Society ab.

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Teilnehmer:

Kirsten
Saltanah?
Laverdure
fairy

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Eine kurze Bitte: Damit das ein bisschen angenehmer zu lesen ist, postet erst, wenn ihr angefangen habt. Die Beiträge "Buch liegt bereit, ich fange heute Abend an" ziehen das ganze immer so sehr in die Länge.

Interessant für Leserunden-Neulinge ist sicherlich die Leserunden-FAQ. Dort findet ihr auch Informationen z.B. zu Spoilern etc.

Viel Spaß!

Hallo ihr!

Äh, lese ich wirklich das gleiche Buch wie ihr?

Zitat von Lydia

Man bekommt einen ersten Einblick in ihre Behandlung (bin ich froh, dass ich nicht zu der Zeit lebte) und in ihr Wesen aufgrund von Briefen, die sie Dick schreibt.

Also bei mir kamen noch keine Briefe vor! Und ich bin im ersten Buch, Kapitel VIII und bis jetzt ging es hauptsächlich um eine gewisse Rosemary Hoyt, die mit ihrer Mutter Ferien macht und die Divers kennenlernt...

Das verstehe ich nicht...

fairy

Ah, jetzt weiß ich, was das Problem ist!

von wikipedia:
It should also be noted that two versions of this novel are in print. The first version, published in 1934, uses flashbacks whilst the second revised version, prepared by Fitzgerald's friend and noted critic Malcolm Cowley on the basis of notes for a revision left by Fitzgerald, is ordered chronologically; this version was first published posthumously in 1951. Critics have suggested that Cowley's revision was undertaken due to negative reviews of the temporal structure of the book on its first release.

Ich lese diese Ausgabe:

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Und die ist anscheinend noch in der originalen Version, während eure die überarbeitete ist. Bei mir gibts auch nur drei Bücher und die sind nicht betitelt. Da wurde aber viel verändert. Na toll, und was mache ich jetzt? Ich bin eigentlich im Recht, weil mein Buch in der originalen Version ist!

fairy

Okay, dann lese ich einfach ganz normal weiter. Aber ich finde es schon krass, vor allem, dass er ganz neue Titel für die einzelnen Bücher hinzugefügt hat.

Tja, dazu könnt ihr ja jetzt noch nichts sagen , aber Rosemary scheint ziemlich bodenständig geblieben zu sein, obwohl sie ja eine berühmte Hollywood-Schauspielerin ist. Ich finde es auch schön mal zu lesen, dass Töchter ihre Mütter bewundern und wie Rosemary für perfekt halten, das kommt ja eher selten vor.
Die Atmosphäre an der französischen Riviera gefällt mir sehr und es ist schon lustig, was für verschiedene Menschentypen da aufeinandertreffen. Die McKiscos sind wirklich gewöhnungsbedürftig!

Lustig ist auch Dicks Kommentar zu den Gästen der Party: "I want to give a really bad party."

Die Schwärmerei Rosemarys für Dick ist wirklich süß, wobei ich Dick nicht wirklich verstehe, weil er sie irgendwie gar nicht bremst, sondern ihr auch noch Komplimente macht.
Und dann dieser seltsame Vorfall, als Mrs McKisco so verstört von der Toilette wiederkommt. Was da wohl war?

fairy

Hallöchen!

Ich habe jetzt mein erstes Buch beendet.

Zitat von Kirsten

Ich glaube, Mrs. McKisco hat einen Hinweis auf Nicoles Krankheit und/oder ihren Mißbrauch gefunden.

Ich verrate wohl nicht zuviel, wenn ich sage, dass du mit deiner Vermutung Recht hast. Es gibt in Paris eine ähnliche Badszene.

Zitat von Kirsten

Dicks Idee, den Sommer lieber mit einer großen Party, also mit einem großen Knall ausklingen zu lassen als seine Freunde nach und nach zu verabschieden finde ich typisch für ihn.

Ich glaube, diese Party zeigt Dick in seinem Element. An diesem Abend ist er sozusagen ganz oben, denn später geht es langsam, aber stetig nur noch bergab für ihn.

In Paris kann man anscheinend sehr gut Geld ausgeben. Besonders Nicole wirft ja beim Shoppen damit nur so um sich. Kein Wunder, dass Rosemary noch etwas zaghaft dabei ist. Die Beziehung zwischen ihr und Nicole ist sehr interessant. Sie finden heraus, dass sie früher in der selben Gegend gewohnt haben und beide sparen mussten.

Wie Maria Wallis' Mord jetzt in die Geschichte passt, kann ich nicht wirklich sagen, aber irgendwie scheint sich auch keiner unserer Charaktere dafür zu interessieren. Das Ende des ersten Buches hat mir sehr gut gefallen, als Rosemary entdeckt, dass die Divers nicht perfekt sind, sondern selber massive Probleme haben.

Und jetzt bin ich schon sehr auf das zweite Buch (euer erstes) gespannt. Mal sehen, wie das alles angefangen hat.

fairy

Hi ihr!

Ja, Harry hatte mich richtig gefangen genommen...aber ich habe schon ein bisschen weitergelesen. Und bin jetzt an der Stelle, an der Dick auf Babys Party ist und Franz ihm das Angebot macht, mit ihm eine Klinik zu eröffnen.

Zitat von Kirsten

Was mir in dieser Szene aufgefallen ist war, dass Dick zwar sofort helfen wollte (womöglich um Rosemary zu imponieren), dabei eher konfus und schwach gewirkt hat. Letztendlich hat Nicole die Sache in die Hand genommen, die richtigen Leute angerufen und dadurch etwas bewirkt. Ich weiß nicht, ob die anderen Charaktere wirklich kein Interesse an der Tat hatten, zu sehr mit ihren eigenen Problemen beschäftigt waren oder der Mord etwas so Absurdes war dass sie gar nicht begriffen haben, was wirklich passierte.

Dick und Nicole haben zwar versucht zu helfen (aus welchen Gründen auch immer), aber warum Maria es getan hat, hat irgendwie keinen interessiert. Das hat mich ein bisschen gewundert, denn schließlich war sie nicht irgendeine Fremde, sondern eine Bekannte.

Es ist wirklich sehr spannend zu lesen, wie es zu der Heirat kam, denn man hat die ganze Zeit im Hinterkopf, was später noch passiert. Seltsam finde ich, dass Baby nicht weiß, warum genau Nicole überhaupt psychische Probleme hat. Haben die Schwestern nie darüber gesprochen?

Sehr stark und aufwühlend fand ich das Kapitel, in dem sich Dick mit Mrs Speers trifft und ihr gesteht, dass er Rosemary liebt. Denn in dem Kapitel zuvor schreibt Nicole noch über das Leben mit Dick und dann befinden wir uns auch schon wieder in der Gegenwart. Dadurch, dass er dann Franz' Angebot annimmt, ist er nun vollends von Nicole abhängig. Davor hat er sich für sie verantwortlich gefühlt, weil ihr Zustand mit ihm fällt oder steht und nun ist er finanziell von ihr abhängig.

Es dämmert ihm wohl langsam, dass Nicole immer Probleme haben wird. Anfangs dachte er wohl noch, er könne sie ganz und gar heilen. Was er dann über Wunden denkt fand ich wirklich wunderschön:

Zitat

One writes of scars healed, a loose parallel to the pathology of the skin, but there is no such thing in the life of an individual. There are open wounds, shrunk sometimes to the size of a pin-prick but wounds still. The marks of suffering are more comparable to the loss of a finger, or of the sight of an eye. We may not miss them, either, for one minute in a year, but if we should there is nothing to be done about it.

fairy

Zitat von Kirsten

Ich bin mir auch nicht sicher, ob Baby überhaupt etwas vom Mißbrauch ihrer Schwester weiß. Ich bin mir nicht mal sicher, ob sie überhaupt weiß, wie krank Nicole wirklich ist.

Ja, Baby ist irgendwie seltsam. Sie scheint sich schon um Nicole zu sorgen, aber interessiert sich überhaupt nicht für die Gründe, warum die Krankheit überhaupt ausgebrochen ist. Als Franz Dick anbietet, mit ihm eine Klinik zu eröffnen, ist Baby ja sofort Feuer und Flamme, weil Nicole somit ja quasi in einer Klinik leben würde. Wahrscheinlich ist sie dann beruhigt, dass sich um Nicole gekümmert wird und ist froh, sich damit nicht mehr befassen zu müssen.

fairy

Hallo!
Ich habe gestern erst das Buch fertig gelesen und kann deswegen jetzt erst etwas dazu schreiben.

Ich fand es wirklich erstaunlich, wie gut es beschrieben wurde, wie Dick und Nicoles Ehe auseinanderbricht. Zuerst gab es kleinere Auseinandersetzungen und Unstimmigkeiten, die immer schlimmer wurden. Beide fingen an, von dem anderen mehr und mehr abgestoßen zu sein, bis sie sich über jede Kleinigkeit nur noch ärgern konnten.

Was mir sehr gut gefallen hat, war, dass wir noch einmal die McKiscos auf dem Schiff wiedertreffen. Wer hätte gedacht, dass er mal zu einem angesehenen Schriftsteller werden würde? Diese Begegnung und der Tod seines Vaters, der ein gutes Leben führte, zeigen Dick, dass er sich auf dem Weg nach unten befindet.

Nicole steht am Ende auf jeden Fall als die stärkere von beiden da, aber irgendwie scheint sie dennoch nicht ganz geheilt zu sein. Sie ist immer noch von den Entscheidungen anderer abhängig und nimmt nichts selbst in die Hand. Und dass sie Tommy wirklich liebt, bezweifle ich auch etwas.

Sehr genial fand ich die Szene gegen Ende des Buches am Strand. In meiner Ausgabe, war das ja auch die Anfangsszene, wo sich alle an der Riviera kennenlernen. Wer hätte da noch gedacht, wie sich alles entwickelt?
Diese Szene hat auch gezeigt, was Baby wirklich über Dick dachte. Er war die ganze Zeit über nur ein Werkzeug gewesen. Der Doktor, der Nicole heilen sollte. Für Baby war er wahrscheinlich nie als längerfristiger Ehemann für Nicole vorgesehen gewesen.

Das Ende ist irgendwie offen, denn wir wissen nicht, ob Dick doch noch vom Alkohol losgekommen ist. Zumidest ist er jetzt frei, er musste die ganze Zeit über eine fürchterliche Verantwortung tragen.

fairy