[Umfrage] Friedrich Dürrenmatt - Der Besuch der alten Dame

Wir starten diese Umfrage im Rahmen eines Schulprojekts.
Inhalt dieses Projekts ist eine Analyse unserer Lektüre. Zu diesem Zwecke wurden wir in Kleingruppen aufgeteilt, jede Gruppe behandelt ein eigenes 'kleines Thema'. Da die Benotung relativ streng ausfällt, sind wir natürlich bemüht, ein brauchbares Ergebnis abzuliefern. Und da unser Thema, die Frage nach Moral und Gerechtigkeit, sich nun mal in alle Richtungen auslegen lässt, liegt das Starten einer derartigen Umfrage nahe.

Diese Umfrage ist nicht das ganze Projekt, lediglich ein kleiner Bestandteil des Endergebnisses.

Aufgabe ist es, die Frage nach Moral und Gerechtigkeit in Bezug auf 'Den Besuch Der Alten Dame' zu klären.

Es wäre nett, wenn ihr nicht nur Stimmen abgebt, sondern auch einen kleinen Kommentar hinterlasst, damit die Ergebnisse verständlicher werden.

Einige Fragen, die es vielleicht zu bedenken gilt:

- Womit ließe sich der Tod Ills rechtfertigen?

- Die Bürger haben Claire zur Hure gemacht, ist es 'gerecht', dass sie nun mit ihnen das gleiche macht?

- Ist die Entscheidung der Bürger angesichts der Situation Güllens nachzuvollziehen?

Weiter Aspekte dürft ihr natürlich sehr gerne mit einbringen, wir sind für jede Hilfe dankbar

Grüße

eltuba

Für die, die's genau wissen wollen:
'eltuba' setzt sich aus den Anfangsbuchstaben, von Elena, Tuyet und Bastian zusammen, Schüler einer 12. Klasse der Lothar-von-Faber-Schule (Fachoberschule, Ausbildungsrichtung Gestaltung).

P.S.: Da es bereits erste Anzeichen dafür gab.... Das hier soll bitte nicht in einen Kleinkrieg über Details der Fragestellung oder gar unserer Rechtschreibung ausarten!

Mm... sandhofer ist dann wohl kein Eigenname, sonst hättest Du das bestimmt groß geschrieben...

Es geht nicht um eine elegante Lösung unserer Hausaufgaben, denn logischerweise muss der Thread erstmal eine zeitlang hier stehen, bis man daraus ein brauchbares, sprich, einigermaßen repräsentatives Ergebnis ziehen kann. Für Hausaufgaben haben wir üblicherweise nicht mehr als (höchstens) 3-4 Tage Zeit, also eignet sich diese Umfrage allein schon vom Zeitrahmen her nicht...

Schade, gleich angegriffen zu werden.
Falls es dir leichter fällt auf unsere Fragen einzugehen, der Thread bekommt ein jetzt erstmal ein Edit ( ich hoffe Anglizismen sind erlaubt?)...
Für die schlampige Fragestellung entschuldigen wir uns, der Thread entstand unter Zeitdruck im Computerraum der Schule. Mit den Gepflogenheiten in diesem Forum sind wir nicht außerdem vertraut, wir hielten ein Literaturforum einfach sehr geeignet für eine derartige Umfrage...

Freundliche Grüße

Elena, Tuyet, Bastian.

Ich denke wie sandhofer, die Umfrage ist nur ein Vorwand der Schüler. Aber eigentlich geht es ihnen um die Beantwortung der inhaltlichen Fragen zu Moral und Gerechtigkeit. Na, ich finde es auch nicht schlimm, wenn man jemanden fragt, um sich Anregungen zu holen. Nur besteht dann halt die Gefahr, dass ausschließlich unsere Gedanken als die eigenen dem Lehrer verkauft werden. Daher werden Hausaufgabenhilfen nur sehr eingeschränkt gegeben. Ich habe das Buch übrigens nicht gelesen.

Wie wäre es, wenn ihr Euch eines oder mehrere der folgenden Bücher besorgt

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Schöne Grüße,
Thomas

Zitat von sandhofer

Clevere Kerlchen

Und: Nein, ich glaube immer noch nicht an das Projekt ... ("höa.. das buch kenn ich ja gar nicht...??" - als vorgegebene Antwort dem Lehrer präsentieren??? ... )

Mit Sicherheit würden wir unserer Lehrerin die Antwort nicht in genau diesem Wortlaut präsentieren.... Die Formulierung sollte eigentlich eher witzig wirken, und das Ganze ein wenig auflockern... naja. kam wohl nicht so an..

@Klassikerfreund:
Wie schon gesagt, die Umfrage ist nur ein Teil des Gesamtergebnisses. Wie ebenfalls schon gesagt, ist der Bereich 'Moral und Gerechtigkeit' ein sehr umfangreicher, daher bietet es sich natürlich an, möglichst viele Denkimpulse auch von anderen zu einzuholen.
Ich weiss nicht ob es angebracht ist, sich hier einzumischen, wenn Du das Buch nicht einmal gelesen hast.
Die Anschaffung eines der aufgelisteten Bücher ist unnötig, da wir das Buch selbst bereits besitzen, und uns das Endergebnis so weit wie möglich selbst erarbeiten wollen. Die Frage nach Moral und Gerechtigkeit soll nicht nur nach den Maßstäben des Buches erläutert werden, sondern auch im Allgemeinen.

Dies dient einem rein repräsentativen Zweck, um einen Durchschnittswert, eine verallgemeinerte Meinung zur Themafrage zu bekommen.

Falls es euch zufriedenstellt, sind wir gerne bereit die fertige Präsentation online zu stellen und euch verfügbar zu machen.

Es wäre schön, wenn wir die leidige Diskussion beenden könnten. Wer nicht an der Umfrage teilnehmen möchte, muss nicht. Er wird aber dann darum gebeten, sich ganz aus dem Thema rauszuhalten, da wir für derartige Streitereien weder Zeit noch Lust haben.

Für ernsthafte Meinungen und Stimmenabgaben sind wir natürlich weiterhin sehr dankbar.

Zitat von eltuba

Ich weiss nicht ob es angebracht ist, sich hier einzumischen, wenn Du das Buch nicht einmal gelesen hast.
Die Anschaffung eines der aufgelisteten Bücher ist unnötig, da wir das Buch selbst bereits besitzen, und uns das Endergebnis so weit wie möglich selbst erarbeiten wollen. Die Frage nach Moral und Gerechtigkeit soll nicht nur nach den Maßstäben des Buches erläutert werden, sondern auch im Allgemeinen.

Nun, dies ist ein offenes Forum, in dem jeder seine Meinung mitteilen darf. Ich suche Euch passsende Literatur heraus und muss mich dann von Euch beschimpfen lassen, ich würde mich hier einmischen. Ich helfe Euch damit doch weiter. In einer 12. Klasse sollte man doch wissen, dass Sekundärliteratur zur Analyse eines Textes ein durchaus adäquates Mittel darstellt. Diese habe ich Euch genannt.

Ich verstehe auch nicht Eure Aussage "eine verallgemeinerte Meinung zur Themafrage " (mal davon abgesehen, dass das kein gutes Deutsch ist). Das setzt ja vorraus, dass ihr die vorgegebenen Originalantworten präsentiert und wenn da steht "höa..." dann kann man eine solche Umfrage leider nicht Ernst nehmen. Ich verstehe ja Euer Ansinnen, dass locker darzustellen, aber wenn man Euch darauf hinweist, dass man dies so nicht macht, dann fühlt ihr Euch ja gleich angegriffen anstatt diese Hilfe anzunehmen und die Umfrage abzuändern.

Dies ist übrigens eine sehr ernsthafte Antwort und damit hoffentlich erlaubt

Schöne Grüße,
Thomas

Zitat von sandhofer

Da habt Ihr euch aber was vorgenommen: Platon, Aristoteles, die Kirchenväter, Kant, Hegel, Schopenhauer, Nietzsche ...

Ich finde, du hast auf jeden Fall "Die Bibel" als wichtiges Werk dazu vergessen. Oder subsumierst du diese unter "Kirchenväter"?

Zitat von Alfa_Romea

Meine werten Mitstreiter (namentlich: sandhofer, Klassikfreund)

Ich wüsste es sehr zu schätzen, wenn ihr die Projektarbeit des Trios eltuba nicht schon vor deren Abschluss zerpflücken und ihre Arbeitsmethoden in Frage stellen würdet.

Hallo Alfa_Romea,

da bin ich nicht deiner Meinung. Gerade eine falsche Methodik (hier: die Form der gewählten Umfrage und der Verzicht auf Sekundärliteratur) muss man kritisieren dürfen. Ich bin hier durchaus "streng", die strenge Benotung erfolgt jedoch nicht durch mich. Und unterstelle mir bitte nicht, dass ich die Schüler auflaufen lassen will. Das Gegenteil ist der Fall. Und es ist tausendmal besser bereits hier die Kritik zu hören als hinterher vom Lehrer und sich dann innerlich zu sagen, "hätte uns das mal jemand früher gesagt".

Im übrigen habe ich auch Hinweise zur Sekundärliteratur gegeben.

Schöne Grüße,
Thomas

An dieser Stelle:
Danke Klassikfreund, Danke sandhofer.

Danke für den Hinweis auf die Fragestellung, ebenso Danke für den Hinweis auf die Sekundärliteratur (eigentlich galt es ja nur die Umfrage zu machen, aber Dankeschön, dass Du Dir die Mühe gemacht hast, uns die Sekundärliteratur heraus zu suchen. Wenn wir tatsächlich nicht weiterkommen, wissen wir dank Dir, wo wir die nötigen Antworten bekommen können.
Ich hoffe für Euch ist das Thema nun abgeschlossen, nun da Ihr Eure Beiträge geleistet habt.. Wenn Ihr wirklich noch konstruktives zur Frage beizutragen habt, dürft ihr das gerne tun (Wie sollte Eurer Meinung nach zum Beispiel die Fragestellung lauten??? Wir versuchen uns nur an die Aufgabenstellung zu halten...)

Es ist klargeworden dass wir euch nicht gewachsen sind, wenn ihr wollt könnt ihr uns Grund und Boden argumentieren. Wir wollten einfach unsere Ergebnisse durch die Umfrageergebnisse ergänzen. Das ganze soll auch keine professionelle Facharbeit werden, lediglich ein groß angelegtes Gruppenprojekt mit relativ strenger Benotung. Es ist schon klar, dass unserer Fragestellung wohl nicht perfekt ist.... Wirklich nett von euch, uns auf Fehler hinzuweisen. Es bringt uns allerdings nicht besonders weiter wenn in diesem Thread eine Riesendiskussion völlig abseits vom Thema entsteht.

Könnten wir also bitte einfach auf die Fragestellung zurückkommen...Niemand von uns hätte gedacht, soviel Zeit mit Streitereien über unsere kleine Umfrage verbringen zu müssen...
Wenn ihr zum Thema nichts mehr beitragen wollt, ist das völlig in Ordnung. Stört dann aber den Thread bitte nicht mit immer weiteren Einwänden und Kontrapunkten.